2023. január 28.
eu2011.hu
Önkéntesség Európai Éve 2011
Átadás-átvétel
Felhasználóbarát honlap 2009-2010
Fórum » Közoktatás
 
Tisztelt Fórumozók!
 
Technikai okok miatt átmenetileg lezártuk a fórumot, de hamarosan újraindítjuk. Megértésüket és türelmüket köszönjük!
 
Felhívjuk figyelmüket arra, hogy az általunk leírt szakmai vélemény nem kötelező erejű. Az Alkotmánybíróság a 60/1992. (XI. 17.) AB határozatában kifejtette, hogy a minisztériumi és egyéb központi állami szervektől származó jogi iránymutatást tartalmazó leiratok, körlevelek, útmutatók, iránymutatások, állásfoglalások és egyéb informális jogértelmezések kiadása alkotmányellenes, ezért ahhoz semmiféle joghatás nem fűződik, és arra bíróság vagy más hatóság előtt hivatkozni nem lehet.
 
A szerkesztők
 
  
 53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  
  
budai2 üzenete
2006.12.20. 08:28
Kedves beszélgető társaim itt a magányos éterben!!!
Kellemes ünnepeket nektek, és szívből jövő jókívánságaimat fogadjátok mindannyian.
Budai2( Marianna)
gyula8 üzenete
2006.12.19. 20:41
Azért mielőtt végleg kiszállok, még szeretnék néhány jókívánságot tolmácsolni, így az ünnepek előtt:
1. Mindenek előtt azt kívánom az oktatásért felelősöknek, amit ők kívánnak nekünk!
2. Kívánom, hogy a felesleges nyílvántartások, adminisztrációk, melyek miatt lassan nevelni se lesz időnk, tűnjenek el!
3. Kívánom, hogy mindegyikünket úgy becsüljenek meg, ahogy megérdemeljük - de ezt ne az itt dolgozók döntsék el!
4. Kívánom, hogy fizetésünk érje el a balkáni országokét, vagy a nyugati bérek ötödét -én azzal is beérném!
5. Kívánom, hogy az eltelt 16-20 év felfordulása után, végre nyugodtan taníthassunk úgy, hogy ne kelljen évente újra átírni dokumentumainkat, attól függően, merről fúj a szél.

ÉS KÍVÁNOM, HOGY MINDEGYIK KOLLÉGÁM SZÍVÉBEN LEGALÁBB AZ ÜNNEPEK ALATT BÉKE, NYUGALOM, ÉS megbocsájtás legyen!
Fülig üzenete
2006.12.19. 18:39
Van egy javaslatom.... Úgyse válaszol itt senki (hacsak Budai 2 nem, vagy Gyula8........tényleg felesleges itt írnunk. Legalább addig függesszük fel az om honlapján való üzengetést, amíg meg nem szólal az om. Keressetek más fórumot! Talán 3 év múlva kínos lesz a 91 hozzászólás 2006 óta..........
Fülig üzenete
2006.12.19. 18:36
A legborzasztóbb tényleg ez, a hitünket vették el.... 1989... emlékeztek, akkor még tényleg volt. Eltelt 16 év és mi lett az országból (oktatásból)...Abszurdisztán
gyula8 üzenete
2006.12.17. 11:26
Őszintén örülök neki: nálunk sajnos a ped fizetésem mellé egy minimálbér kerül csak - de ez nem érdekes. Örülök annak, hogy neked még van hited: nekünk is volt a "rendszerváltáskor", hittünk abban, hogy egy élhetőbb, szabadabb világ fog jönni. Ebbe az érzésbe beletartozott a hivatásom megbecsülése és megfizetése is. Nem így lett. De neked tényleg örülök!
xxxwomen üzenete
2006.12.16. 07:28
Én is 3 gyermeket nevelek, és "megélünk". Bízunk a jövőben és van hitünk. Sokat dolgozunk mindnyájan, lehet jövőre még többet, de megéri látni, hogy a gyerekeink tisztességes családban nőnek fel, és remélem példaértékűnek tekintik majd.
gyula8 üzenete
2006.12.15. 20:17
A megjegyzésem, miszerint neveljük az Ön gyermekét, nem gonoszkodás, ez a dolgunk és itt: általánosítás. Egy kérdésem azért lenne: Ön szerint mi a megoldás, ha nem a sztrájk, méghozzá nem ez a "lágy" fajta?! Mit tehetek én a 3 gyermekemmel még azon kívül, hogy a lehető legbecsületesebben dolgozom naponta 12-14 órát (higgye el, nem túlzás)és "nyomorgunk"? Mit tanítsak a gyermekeimnek: érdemes-e hinni egy jobb világban (lásd rendszerváltás), a becsületes munkában (lásd mennyit keresünk) stb, stb, stb. Ön mit tenne kedves XXX?
Maci üzenete
2006.12.15. 19:10
Az egyik iskola kapuján van egy plakát. Igaz, hogy németül, de ez áll rajta: "Országunk jövője reggel nyolckor kezdődik."
Nekem tetszik. Kár, hogy a kormányból és a minisztériumból senki nem jár arrafelé...
Persze nem az a jövő, amit Aratóék kitaláltak nekünk, hanem amire mi gondolunk.
xxxwomen üzenete
2006.12.15. 15:19
Kedves budai2!
Köszönöm a válaszát. Teljes mértékben igaza van abban, hogy a "sumákolóknak" is részt kellene vállalniuk a közterhekben. Elméletileg ezért van az APEH.
Én még most is azt mondom a sztrájk szerintem nem megoldás erre.
budai2 üzenete
2006.12.15. 14:13
Kedves xxxwomen!
Látom Ön nagyon talányos. Én úgy gondolom, hogy aki akar az tud dolgozni, és van hol ........... ezt ön így gondolja. Tudom, hogy visszatetsző lesz az amit írok, de soha ne hasonlítsa össze sem az oktatás sem az egészségügy munkáját , más TERMELŐ ágazatokéval. A tanár soha nem termel hasznot, nem állít elő eladható terméket, ezért én úgy gondolom, nem is olyan mércével kell mérni, mint egy termelő munkát. A kohász munkája a kohásszal összehasonlítható. Nem arról van szó, hogy sokalljuk a munkát és keveseljük a bért, hanem arról, hogy amíg a termelő szférában dolgozók találnak kiskapukat és egyre kevesebb terhet vállalnak fel ( LÁTSD JÁRULÉKOK) addig a közszférában dolgozók nem tudnak sumákolni.....
xxxwomen üzenete
2006.12.15. 13:50
Tisztelt válaszadóim!
Lehet, hogy nem vagyok pedagógus, lehet az vagyok.
Önök miből tudják ki vagyok én?
Én csak azt mondom nem az a megoldás, hogy sztrájkba kezdünk. Én azon a véleményen vagyok, hogy a munka meghozza a gyümölcsét, és ha valaki tisztességesen dolgozik; valószínűleg -ha lesznek is elbocsájtások- nem lesz közöttük.
Fontos: HELYETTEM SENKI NEM NEVELI A GYERMEKEIMET!!!
Ez egy újjabb gonoszkodó feltételezés rólam, holott ismét mondom nem ismerhetnek sem engem, sem a gyermekeimet.
Mindezek ellenére köszönöm a reagálásaikat!
gyula8 üzenete
2006.12.15. 13:34
xxxwomannek
Tisztelt ...!
Ez nem siránkozás, hanem elkeseredés, mert megéltük már nem egyszer ugyanezt ,egyetértve valaki777-tel, és mindig mi fizettünk érte: munkánkba bárki beleszólhat, mert úgy érzi ért hozzá!, mint a focihoz; nem becsülnek minket. ÉS én nem akarok tovább a "nemzet napszámosa" lenni, mert magamnak is 3 gyermeket kellene felnevelnem - de kérdem én, miből????
Felháborít, hogy olyan valakiszól bele ügyeinkbe, akinek csak annyi köze lenne hozzá, hogy MEGKÖSZÖNJE GYERMEKE NEVELŐJÉNEK, HOGY ÖN HELYETT IS NEVELI A CSEMETÉJÉT!!!!
valaki777 üzenete
2006.12.15. 10:29
xxxwomennek:
Pedagógus vagyok, de nem szoktam siránkozni!
1. Bár tényleg kevés a fizetésünk, és nem becsülik meg a tanárokat és azok munkáját, de mégis személy szerint a legnagyobb problémám az hogy az aktuális kormányok mindig a pedagógusokat hibáztatják az oktatás szinvonaláért, pedig nem a pedagógus veszi el az oktatástól, így a gyerekektől a pénzt. A gyerekek magatartásáért is pedagógus a hibás, holott a szülőnek lenne elsősorban a feladata, hogy nevelje a gyerekét, akit otthon nem nevelnek, azzal a gyerekkel a pedagógus nem tud mit kezdeni. Tehát ránk hárítanak mindent.
2. Mindenki vélemény nyilvánít a tanári munkáról, úgy hogy azt sem tudja, hogy miről szól, mivel jár. Én sem szoktam szidni más munkáját, mert nem látok bele, és úgy gondolom, hogy ezért nincs jogom. Mindenki arról mondjon véleményt, amit már kipróbált.
3. Amit meg meg kellene érteni, hogy igenis a fizetésünket csökkentették (különböző levonások százalékának emelésével) ugyanúgy mint mindenki másét. A különbéség azonban az, hogy a pedagógust és minden közalkalmazottat ellenőrizni is tudnak, magyarul én nem tudok csalni( és nem is akarok), vagy kiskaput keresni, hogy több pénz maradjon a kezemben, mert engem az állam fizet. Tehát pénz kell az ország kasszájába = a közalkalmazottaktól vegyünk el mindet, hiszen ők kénytelenek betartani a "pézes törvényeket".
4. És hogy mint pedagógus mondjak véleményt a pedagógusokról: Igen vannak sajnos olyan tanárok, akik nem a pályára valók, mégis tanítanak, és ennek a mindig a jó pedagógus issza a levét. Ez ellen meg a szülő és az iskolaigazgató tehetne, ezt "fentről" nem megoldható dolog.
És a bércsökkentéssel csak azt fogják elérni, hogy a "rossz" pedagógus marad a tanári pályán (mert úgy sem tudna máshol sem elhelyezkedni), a jó pedig keres magának más megfizetett munkát.

Úgy gondolom, hogy mindez sírással vagy sírás nélkül igenis bánthatja a pedagógus társadalmat, a "jó" tanárokat!
xxxwomen üzenete
2006.12.15. 08:15
Tisztelt Tanáraink!
Ebben a mai nehéz gazdasági helyzetben, úgy gondolom mindenkinek meg kell BECSÜLNIE a munkahelyét! A demonstráció számomra pedig a köz érdekében, nemesebb célokért való eszköz, nem pedig önző siránkozás a fizetés mértékéről és az erkölcsi megbecsülés hiányáról. Talán pont ezért nincs már meg a pedagógusok MEGBECSÜLÉSE!!!
budai2 üzenete
2006.12.14. 12:08
lehet, hogy mégis először volt igazam, átolvastam, benne hagyták az 52§(6) pontot, tehát kötelező biztosítani a rehabilitációt, benne hagyták a tankönyvtámogatásban, de Törölték 121§ 29.b pontját, TEHÁT NEM JÁR emelt normatíva és nem 2 főnek számít, mert nem sajátos nevelési igényű. Ezek szerint ellátni az órákat kötelező, de miből, ha nem rendel hozzá pénzt...... rendkívül okos!!!!!
budai2 üzenete
2006.12.14. 08:54
Bocsi az előző info talán téves mert az elfogadott törvény tervezet még nincs egybeszerkesztve a módosításokkal, és ha jól látom elfogadták a T/1296-os nem önálló indítványt mi szerint ez a határidő 2008 január 1-re módosulna, de ez a lényegen nem változtat. Mostmár tényleg válaszolhatna valaki !!!! Illetékes
budai2 üzenete
2006.12.14. 08:27
kedden az országgyűlés tisztelt háza elfogadta suba alatt az oktatási törvény módosítását Miszerint 2007 január elseje után NEM SZÁMÍT SAJÁTOS NEVELÉSI IGÉNYŰNEK a diszes a hiperaktiv a magatartás zavaros gyermek!!!! Nem fogyatékos, ezért nem jár neki a rehabilitáció, nem kell a fejlesztéséhez gyógypedagógus, nem illeti meg az emelt összegű tankönyvtámogatás és a létszám számításánál nem számít 2 főnek, hiszen az ő oktatása nem igényel plusz feladatott HAJRÁ Irárány a Balkánra vezető Úton!!!!!
Fülig üzenete
2006.12.13. 18:22
Megint sikerült egymásnak uszítani minket. Nem mindegy , hogy PSZ, vagy PDSZ, nem állunk ki egymásért.
gyula8 üzenete
2006.12.12. 17:34
Azt javaslom minden kollégának, hogy olvasgassa a "tanárblogokat", mert onnan több mindent meg lehet tudni, mint "innen"! Íme néhány:
www.tanárblog.freeblog.hu
www.kecupp.freeblog.hu
www.zoldbeka.freeblog.hu
A többit megtaláljátok ezeken az oldalakon. Tanulságosak!!!
budai2 üzenete
2006.12.12. 10:25
Kedves gyula8!
Ne rémísztgess én úgy tudtam, hogy most még utoljára januárban LESZ nulladik havi, és a következő években megszűnik minden féle juttatás. Se túlóra a többlet munkáért, már anyanapra sem merünk elmenni , ez röhej, betegen lázasan tanítunk..., se minősségi bér, sem étkezési támogatás... Az elmúlt hónapokban havi átlagban 45000 Ft-tal csőkkent a bérem és a megszorítások csak ezek után jönnek. Mit szorítanak hiszen már nem adnak munkabért sem amiből takarékoskodni kellene. Én enneél szebbet hallottam. Az új tervezett bértábla szerint a jelenlegi béred 60%-a jár a munkádért ( a tanítási órákért ) a fennmaradó bért a főnőköd dönti el , hogy megkaphatod-e, ehhez mit szólsz. aki csak jól tanít nem kapja meg a minimál bért sem........
gyula8 üzenete
2006.12.11. 21:10
Kollégák! Ez egyszer FOGJUNK ÖSSZE!!!!
Nem vagyok PDSZ tag, de egyet értek: elég volt!
áLLJUNK KI MAGUNKÉRT, HIVATÁSUNKÉRT, ISKOLÁINKÉRT!
eLÉG VOLT A NYOMORBÓL, A MEGBECSÜLÉS (ANYAGI, ERKÖLCSI, SZAKMAI) HIÁNYÁBÓL!
zÁRJUK BE A SULIKAT NÉHÁNY NAPRA, HOGY VÉGRE ÉSZREVEGYENEK!!!!
Csacsilla üzenete
2006.12.11. 17:31
Megkapják a jól dolgozó minisztereink, akik jelesen elöljártak a "reformok" kidolgozásában és végrehajtásában. Remélem Hller "Tanár Úr!" is megkapja a neki járó 2- 6 havi bérét! Nagy szüksége van rá! Nyomorog, azon kell gondolkodnia hogyan taníttassa gyermekeit jövőre.
Csacsilla üzenete
2006.12.11. 17:01
Tisztelt Szerkesztők!
Tudom Önök csak egyek a sok közül, akik elolvassák a leveleinket.Az illetékes "REFORM" emberekhez nem jutnak el problémáink. Sajnálatosan veszem tudomásul, hogy saját minisztériumunk tesz bennünket közprédává. Lázítják a közvéleményt! Mi pedagógusok alig dolgozunk valamit, NA ÉS NAGYON SOKAT keresünk.Megoldás:ingyen munka. A mai nap 7 órától 13 óráig a tantermemben töltöttem a munkaidőm. A holnapi napra a felkészülés 14 órakor kezdődött. Most 17 óra van. Ha ezt az időtartamot összeadjuk = 8óra. Elsős lévén a füzetek előírásásból még hátra van 12 db és 23 matematika füzet. Kérdésem: Mivel letelt a 8 óra, hagyjam abba a munkát, mert a napi 8 órát ledolgoztam? Ha nem, ki fizeti ki a napi 10- 12 órát? Tudjuk, ez senkit nem érdekel! Mi a nemzet napszámosai dolgozzunk! Családunk ne legyen! Vigyük az ágyunkat az iskolába és ott döljünk le 3-4 órára. Aztán kezdödhet a reménytelen harc a mai társadalom aprajaival.Beszélhetünk nekik a szeretetről, családról, barátságról, segítőkészségről, IGAZMONDÁSról, ne hazudjanak, ne csaljanak, legyenek tisztességesek. Ki érti ezt??
gyula8 üzenete
2006.12.11. 14:23
Tisztelt Szerkesztők!
A kapott és szerzett információk szerint NEM KAPUNK 13. HAVI BÉRT!!! Tényleg nem? Kérem, most az egyszer, VÁLASZOLJANAK????!!!!!!!!!!!
budai2 üzenete
2006.12.11. 13:25
Jövőre soros lépő vagyok F7-ből F8 ,de mivel januártól nincs a minőségi munkáért járó kiemelt bér, így a fizetésem nem, hogy több lesz, hanem 6000 forinttal kevesebb.
Amargi üzenete
2006.12.10. 21:50
Tisztelt Hölgyeim és Uraim!

A költségvetési törvény-tervezetből első látásra olybá tűnik, mintha az iskolai normatívák esetében a konkrét számított álláshelynek bármi köze is lenne az igényelhető normatíva összegéhez. Csakhogy nem így van. A közölt táblázatból ugyanis rögtön kiderül, hogy a tanítási együttható (Teh) — amely valójában a számított álláshely — nem függ semmitől, hiszen ez a költségvetés-tervezet által konkrétan megadott együttható; egy változtathatatlan konstans. A képlet azt a látszatot is kelti, mintha a konkrét tanulói létszámnak bármi köze is lenne az igényelhető egy főre eső normatívához. Csakhogy ez sem így van. Ugyanis bármennyi a konkrét létszám, tehát bármilyen törttel is kell megszorozni a tanítási együtthatót, az egy tanulóra eső normatíva az adott évfolyamon mindig ugyanannyi marad. Mert ez a bonyolultnak látszó képlet valójában így néz ki (ahol N = normatíva):
Tm = (O : T) x Teh

N/fő = [N x (O : T) x Teh] : O = (N x Teh) : T


Magyarán: a hangzatos elnevezésű teljesítmény-mutató semmi mástól sem függ, mint a kormányzat által kikalkulált (egyébként téves, a valóshoz képest alacsony) változtathatatlan konstanstól: a (rosszul) számított álláshelyszámtól. Az egy főre eső normatíva pedig ettől és egy másik változtathatatlan konstanstól: a megadott átlaglétszámtól.
Az új rendszer egyrészt radikális normatíva-csökkentést jelent, másrészt a különböző évfolyamokat különbözőképp támogatja. És ez utóbbi a lényeg: a 7—8. osztály a mostanihoz képest magasabb normatívát kap, a többi jóval kevesebbet. Azért, hogy a falusi kisiskolák, amelyek először 4 vagy 6 osztályos tagiskolákká kényszerülnek (az SzDSz oktatási programjának megfelelően), mindenképpen gyorsan megszűnjenek, hiszen az anyaiskola össze fogja vonni a tanulókat a saját székhelyén, mert csak a 7—8. osztály „éri meg”. De minek ez a bonyolult képlet? Ennyire ostobának néznek mindenkit? Miért nem mondják ki: pusztuljon a falu! Ne hagyjuk! Fogjunk össze a falusi kisiskolákért!
Tisztelettel és üdvözlettel: amargi@invitel.hu

Fülig üzenete
2006.12.06. 18:21
Kedves Fijugg!
Itten úty érszem, úty járunk, mint az 1szeri betek, aki elment a doktorúrhosz, és aszt monta, doktorúr, engem senki nem fesz komojan. Mire a doki: Kérema köfetkeszőt!
Szerintem forduljatok budai2höz. Ő hamarabb válaszol.
Nessza üzenete
2006.12.06. 17:42
gyula8 üzenete
2006.12.06. 17:30
Csatlakozom és egyúttal közlöm, hogy a mai napon "megkaptam" a szeptemberi-októberi túlóráimért a keresetemet, illetve nem kaptam meg, mert így összevonva megemelte az adóalapomat és szépen le is vonták! Nem elég, hogy hónapokkal később fizetik ki - úgy jártam vele, mint minden évben a 13. havi bérrel, melynek a harmadát szoktuk kézhez kapni.KÖSZÖNJÜK SZÉPEN, csak arra vagyok kiváncsi, hogy ezek után ki fog túlórázni????
budai2 üzenete
2006.12.06. 15:27
És még valami, gondolom, hogy a Mélyen Tisztelt Házban ülőket is otthon az édesanyjuk tanította meg a betűvetésre, számolásra .......így lett belőlük a sok doktor!!!!
  
 53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  
  

Nemzeti Erőforrás Minisztérium

1055 Budapest, Szalay utca 10-14.

Telefon: (+36-1) 795-1200

E-mail:

Államtitkárságok