Az országos pedagógus szakmai szervezetek részéről:
-
Görbe László
-
Szebedy Tas
-
Kőrösiné dr. Merkl Hilda
-
Miklósi László
-
Ásztai Csabáné szakértő
Az országos pedagógus szakszervezetek részéről:
Az országos szülői szervezetek részéről:
-
Keszei Sándor
-
Novák János
-
Simonné Toldi Ágnes
-
Villás Lajos
A helyi önkormányzatok érdekképviseleti szervei részéről:
-
Dr. Sáska Géza
-
Mácz István
-
Nádor Rudolfné
A nem önkormányzati iskolafenntartók képviseletében:
-
Bajzák Erzsébet
-
Braun József
-
Papp Kornél
Az országos kisebbségi önkormányzatok képviseletében:
Az oktatásban érdekelt minisztériumok képviseletében:
-
Lóczi Péter
-
Farkas Mariann
-
Dr. Bencze Péterné
-
Paulik Antal
-
Kiss Mária
Az Oktatási Minisztérium képviseletében:
-
Sipos János közoktatási helyettes államtitkár
-
Daróczi Gábor miniszteri biztos
-
Paulik Antal
-
Fedor Mihály
-
Friss Péter
-
Brassói Sándor
-
Balogh Lászlóné
-
Simon Istvánné
-
Szűcsné Hobaj Tünde
-
Brandstatter György
-
Tóthné dr. Schléger Mária
-
Szabó Imre Ernő
-
Ambrus István
1. Napirend:
1.1. A Waldorf és a Szőlőtő kerettantervek véleményezése
Előadó: Friss Péter főosztályvezető
Meghívott: Polinszky Márta (SuliNova Közoktatás-fejlesztési és Pedagógus-továbbképzési Kht.), Balogh Lászlóné vezető főtanácsos (Oktatási Minisztérium)
1.2. Javaslat a Nemzeti alaptanterv kiadásáról, bevezetéséről és alkalmazásáról szóló 243/2003. (XII. 17.) számú kormányrendelet módosítására
2. Szakmai javaslatok véleményezése, a 2006. évi költségvetési törvényből eredő jogi szabályozás előkészítése
2.1. az alapfokú művészetoktatási intézmény nevelési és oktatási tevékenységének hatósági ellenőrzéséről és szakmai minősítési szempontjairól, valamint a minősítés eljárási rendjéről szóló rendelet megalkotásához
2.2. az ECDL számítógép-kezelői vizsga és az érettségi és szakmai vizsgák lebonyolítására nyújtott támogatás igénylésének, folyósításának és elszámolásának rendjéről
2.3. a közoktatásról szóló 1993. évi LXXIX. törvény végrehajtásáról rendelkező 20/1997. (II. 13.) számú kormányrendelet módosítására
2.4. a pedagógusok korengedményes nyugdíjazásával kapcsolatos többlettámogatás igénylési feltételeiről és a pályázati eljárás rendjéről
2.5. a nemzetiségi nevelési, oktatási feladatokhoz nyújtott kiegészítő támogatás igénylésének, folyósításának és elszámolásának rendjéről
2.6. a szakiskola és a szakközépiskola kilencedik évfolyamán a gyakorlati oktatás támogatásának igényléséről, folyósításáról és elszámolásáról
2.7. a szakmai és informatikai fejlesztési feladatok című támogatás igénylési rendjéről
Előadó: Sipos János közoktatási helyettes államtitkár
-
Meghívott: Friss Péter főosztályvezető
-
Czímer László főosztályvezető
-
Simon Istvánné főosztályvezető
-
Brandstätter György főosztályvezető
-
Fedor Mihály főosztályvezető
Az első napirend keretében tárgyalt Waldorf és a Szőlőtő kerettantervekhez Polinszky Márta fűz szóbeli kiegészítést a. Elmondja:
-
Szőlőtő kerettanterv a javítások után ismételten a testület elé fog kerülni.
-
A Waldorffal kapcsolatban a referens nemcsak a jóváhagyást, hanem a kihirdetést is javasolja.
Balogh Lászlóné a szülői oldal előzetesen benyújtott kérdéseire válaszol:
-
A kérelmező alternatív iskolaként működik.
-
A benyújtott kerettantervet nem kívánja kihirdettetni.
-
A Walderf kerettanterv a NAT-ra épül, vagyis kompetencia-fejlesztés jellemzi.
-
A tanterv világnézetileg nem elkötelezett tanterv.
A szülői oldal
A szakmai szervezetek oldala
Határozati Javaslat:
A Közoktatáspolitikai Tanács megtárgyalta a Waldorf kerettanterv jóváhagyásának kérelmét. Arról véleményt mondva
A határozatot a testület hét igen szavazattal egy oldal tartózkodásával megszavazta.
Az első napirend keretében annak második alpontjaként, mely "Javaslat a Nemzeti alaptanterv kiadásáról, bevezetéséről és alkalmazásáról szóló 243/2003. (XII. 17.) számú kormányrendelet módosítására" címet viseli Brassói Sándor fűz szóbeli kiegészítést. Elmondja:
-
Noha jól tudjuk, hogy a '99. évi törvénymódosítás is megtiltotta az általános iskolák számára felvételi vizsga szervezését, ennek ellenére a helyzet az, ami éppen napjainkban is van. Úgyhogy ezért a törvénymódosításhoz illesztve a NAT-kormányrendelet ez irányú módosítását tartjuk szükségesnek.
-
2007. szeptember 1-jétől szeretné a tárca, ha a módosítás rendelkezései életbe lépnének, illetve, hogy már e szerint kezdődjön meg az oktatás ezeken az évfolyamokon.
Pedagógus szakmai egyesületek oldala nevében Görbe László:
-
A tanulással kapcsolatban kíván a rendelet szabályozni, amit az oldal nevében támogat.
-
Kifejti hogy a tanárok továbbképzése lenne szükséges e feladat sikeres ellátása érdekében.
Pedagógus szakszervezetek oldala nevében Szlankó Erzsébet:
Országos szülői szervezetek részéről: Keszei Sándor:
-
A 2/A szakaszt evidenciának tartja, nyilván így kellene a pedagógus-képzésben is oktatni.
-
Egyetért a sorsolás módszerének bevezetésével.
Országos diák egyesületek részéről Hanti Vilmos:
-
A sorsolással kapcsolatosan elmondja, hogy egy iskolától elvárható, hogy a dolgok megalapozottan dőljenek el, objektív elbírálás alapján.
Országos önkormányzati szövetségek részéről Sáska Géza:
-
Hosszan kifejti pedagógia-filozófiai nézetét a kérdésről, amit tiszteletben tart az első szakaszban.
-
Nem ért egyet az előterjesztésben azzal, hogy amíg az egyik oldalon a bejárás, illetve az iskolaválasztás szabadságát korlátozza, a másik oldalon a pedagógus-tantestület programalkotó szabadságát növeltek a kerettantervek kötelező jellegének csökkentésével, szintén nem értünk, hogy a bejáró fejkvótát emelte - illetve támogatta ezt a parlamentben, ha jól tudjuk -, ami viszont a körzeten kívüli iskolaválasztás támogatását jelenti.
-
Nem támogatják az előterjesztés elfogadását, és elmondja, hogy az oldal a rendeletmódosításból eredő többletköltségeket nem kívánják vállalni.
Országos kisebbségi önkormányzati képviselői részéről Schäffer István:
-
Beszél a nemzetiségi oktatásban arról a jelenségről, hogy több olyan gyerek tanul ezen oktatási formában akinek a nemzetisége erre okot nem ad, de ez nem is kérdőjelezhető meg, a mai törvényi szabályozás szerint.
-
Ennek oka az előnyösebb normatíva igénylésének lehetősége is.
Nem önkormányzati Iskolafenntartók részéről Papp Kornél:
Határozati Javaslat:
A Közoktatás-politikai Tanács megtárgyalta a "Javaslat a Nemzeti alaptanterv kiadásáról, bevezetéséről és alkalmazásáról szóló 243/2003. (XII. 17.) számú kormányrendelet módosítására" című előterjesztést
A határozatot a (6) oldal NEM (2) oldal IGEN szavazatával hozta, Így az előterjesztést a Közoktatáspolitikai Tanács NEM támogatja.
A Közoktatás-politikai Tanács megtárgyalta a "Javaslat a Nemzeti alaptanterv kiadásáról, bevezetéséről és alkalmazásáról szóló 243/2003. (XII. 17.) számú kormányrendelet módosítására" című előterjesztést és az elhangzottakat javasolja, hogy azoktatási kormányzat a véglegesítés során vegye figyelembe.
A határozatot (8) oldal IGEN szavazatával hozta.
Második napirend első pontjaként "az alapfokú művészetoktatási intézmény nevelési és oktatási tevékenységének hatósági ellenőrzéséről és szakmai minősítési szempontjairól, valamint a minősítés eljárási rendjéről szóló rendelet megalkotásához" című szakmai elterjesztést tárgyalja a testület.
Pedagógus szakmai egyesületek oldala nevében Ásztai Csabáné Abaffy Katalin szakértő:
-
Újszerűnek nevezi, hogy szakmai minősítés kormányrendeletként jelenik meg.
-
Hiányosnak nevezi, hogy a fenntartók hogyan válnak ebben érdekelté.
-
Kéri , hogy a testület támogassa az előterjesztés elfogadását.
Pedagógus szakszervezetek oldala nevében dr. Gyimesi László:
-
Kifejti , hogy a javaslat a szakmai ellenőrzés szintjén egy új szakértői lista létrehozását javasolja.
-
szakértői vizsgálattal kapcsolatos díj mértékére. mindenféleképpen, fedezze az ellenőrzés költségeit
-
elmondja, hogy ennek az egész szakmai értékelésnek akkor van és lesz értelme, hogyha ehhez egy pozitív rendszer kapcsolódik, ami a normatívák, illetve a költségvetés mentén értékelhető.
-
Kéri , hogy a szakértői testület jogállását jobban fejtse ki a javaslat.
Országos szülői szervezetek részéről Simonné Toldi Ágnes:
Országos önkormányzati szövetségek részéről Sáska Géza:
-
A véleményében kifejti, hogy a tervezetnek számos önkormányzati vonzata van. Az ÖK iskolák hatósági ellenőrzése a jegyző joga. Nehezen egyeztethető össze ez a szakmai ellenőrzéssel.
-
Kérdezi, hogy a minősítés során a fenntartókat a tervezet nem teszi érdekeltté, miért nem vonják be őket?
-
Támogatja, hogy a minősítő, vagy akkreditációs eljárás részletes és tárgyszerű legyen.
-
Szeretné arra is felhívni a figyelmet, hogy az önként vállalt ellenőrzés kényszere piaci viszonyok között működik. Hangsúlyozom, nem közviszonyok között, nem közpénzekből működik, hanem piaci viszonyok között, ahol az intézmény fennmaradásának van jelentősége. Ennek kiterjesztése a közviszonyokra nemcsak a szakirodalom szerint, hanem a józan ész szerint is erősen kétséges.
Nem Önkormányzati iskolafenntartók részéről Papp Kornél:
-
Megkérdezi, hogy a rendelet megalkotásának a normatíva hiány az oka, fagy az új rendszert teljesítők kaphatnak csak állami támogatást.
-
Miért nem tiltják, hogy egy nagy létszámú művészeti iskola működjön egy lakótelepi lakásban?
-
Ki minősíti az országos művészeti szervezeteket?
-
Miért nem lehet ezt a munkát kizárólag az OKÉV égisze alatt végigvinni.
-
Tehát ebben az esetben egy olyan köztestület a szakmai minősítő testület helyett számára nagyobb garanciát jelenthetne, mint akár a Köznevelési Tanács, vagy akár a felnőttképzési akkreditáló testület, ahová a szakmai szervezetek is, a fenntartók is, vagy akár a munkavállalók, tehát egy elég széles bázis küldhet delegáltakat. Számára ez esetben a szakmai szervezetek csoportja elég szűknek tűnik, hogyha más tartalom is hozzá fog társulni ehhez.
Határozati Javaslat:
A Közoktatás-politikai Tanács megtárgyalta az alapfokú művészetoktatási intézmény nevelési és oktatási tevékenységének hatósági ellenőrzéséről és szakmai minősítési szempontjairól, valamint a minősítés eljárási rendjéről szóló rendelet szakmai tervezetet, és azt az elhangzott vélemények figyelembe vételével megalkotásra javasolja.
A határozatot a testület (6) IGEN szavazattal, (2) tartózkodással megszavazta.
A következő alpontban kerül napirendre "az ECDL számítógép-kezelői vizsga és az érettségi és szakmai vizsgák lebonyolítására nyújtott támogatás igénylésének, folyósításának és elszámolásának rendjéről" szóló rendelettervezet.
Országos pedagógus szakmai szervezetek részéről Görbe László:
Országos pedagógus szakszervezetek részéről dr. Gyimesi László:
Határozati Javaslat:
A Közoktatás-politikai Tanács megtárgyalta az ECDL számítógép-kezelői vizsga és az érettségi és szakmai vizsgák lebonyolítására nyújtott támogatás igénylésének, folyósításának és elszámolásának rendjéről szólószakmai tervezetet, és azt az elhangzott vélemények figyelembe vételével megalkotásra javasolja.
A határozatot a testület (8) igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül megszavazta.
A tárgysorozaton a következő téma a szakiskola és a szakközépiskola kilencedik évfolyamán a gyakorlati oktatás támogatásának igényléséről, folyósításáról és elszámolásáról címet viselő dokumentum
Országos pedagógus szakmai szervezetek részéről Görbe László:
Országos szülői szervezetek részéről Keszei Sándor:
-
A szabályozás egységes értelmezésében szól hozzá, egyes feladatok tartalmát azok időkereteit csoportlétszámait pontosítva.
-
A leírt javaslat megvalósításában kételkedik, mert csak feltéttelezéseken alapul.
Nem önkormányzati iskolafenntartók részéről Papp Kornél:
Önkormányzati iskolafenntartók részéről Sáska Géza:
A Kormányzati oldal nevében az előterjesztő a szülői oldalnak külön egyeztetést ajánl fel.
Határozati Javaslat:
A Közoktatás-politikai Tanács megtárgyalta a a szakiskola és a szakközépiskola kilencedik évfolyamán a gyakorlati oktatás támogatásának igényléséről, folyósításáról és elszámolásáról
szóló szakmai tervezetet, és azt az elhangzott vélemények figyelembe vételével megalkotásra javasolja.
A határozatot a testület (8) IGEN szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül megszavazta.
Tárgysorozaton a következő téma a közoktatásról szóló 1993. évi LXXIX. törvény végrehajtásáról rendelkező 20/1997. (II. 13.) számú kormányrendelet módosítására címet viselő dokumentum
Nem önkormányzati iskolafenntartók képviseletében Papp Kornél:
-
Az egyházi iskolák felé szerinte nagyobb figyelemmel van az állam a normatíva igénylés, folyósítás és elszámolás vonatkozásában. Nem érvényesül a szektorsemlegesség.
-
Elgondolkodtatónak tartja, hogy a normatívigény 10 %-os csökkenését azonnal jelenteni kell az emelkedést nem.
-
Kifogásolja, hogy a rendeletet másként értelmezik a felnőttoktatás területén.
-
Bajzák Erzsébet a problémakört kiegészíti a tanulóazonosítók ügyével a KIR nem tud február 1-ei adatokat adni.
Határozati Javaslat:
A Közoktatás-politikai Tanács kéri a Kormányzati oldalt, hogy a felnőttoktatás ügyét tűzze a testület napirendjére az elkövetkező időszakban.
A határozatot a testület (8) igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül megszavazta.
Határozati Javaslat:
A Közoktatás-politikai Tanács megtárgyalta a a közoktatásról szóló 1993. évi LXXIX. törvény végrehajtásáról rendelkező 20/1997. (II. 13.) számú kormányrendelet módosítására címet viselő dokumentumot és azt az elhangzott vélemények figyelembe vételével megalkotásra javasolja.
A határozatot a testület (7) igen szavazattal, (1) ellenszavazattal megszavazta.
A napirend következő alpontjaként "a pedagógusok korengedményes nyugdíjazásával kapcsolatos többlettámogatás igénylési feltételeiről és a pályázati eljárás rendjéről" című téma kerül sorra.
Országos pedagógus szakmai szervezetek részéről Görbe László:
Országos pedagógus szakszervezetek részéről Kerpen Gábor:
-
Ha jól értjük, akkor ez csak a közalkalmazotti jogviszony keretében a Kjt. hatálya alá tartozó állami szervekre és helyi önkormányzatokra terjed ki, illetve az Oktatási Minisztérium Alapkezelő Igazgatóságára, vagyis úgy tűnik, hogy nem feltétlenül a pedagógus munkakörhöz kötött csak, hanem a fenntartót is megkülönbözteti. Mi ennek az oka?
-
Mintha a férfiak és a nők nem egyenlő eséllyel tudnának ebben részt venni, miután az 57. életévüket betöltötték
Nem önkormányzati iskolafenntartók képviseletében Papp Kornél::
-
Hálás, hogy a szakszervezeti oldal gondolt a nem önkormányzati iskolákban dolgozókra is.
-
Véleményünk szerint ugyanúgy, ahogy az előbb a 20/97-es speciális szabályai, ennek a rendeletnek a megalkotása is sérti az egyenlő bánásmódot, az esélyegyenlőséget, az antidiszkriminációs jogszabályokat és elveket, mint ahogy a költségvetésről szóló törvény is, de ennek az alkotmányossági próbája majd meg fog történni
Határozati Javaslat:
A Közoktatás-politikai Tanács megtárgyalta a pedagógusok korengedményes nyugdíjazásával kapcsolatos többlettámogatás igénylési feltételeiről és a pályázati eljárás rendjéről címet viselő dokumentumot és azt az elhangzott vélemények figyelembe vételével megalkotásra javasolja.
A határozatot a testület (5) igen szavazattal, (1) ellenszavazattal (1) tartózkodással megszavazta.
A napirend 2.5 jelzéssel ellátott témájaként a nemzetiségi nevelési, oktatási feladatokhoz nyújtott kiegészítő támogatás igénylésének, folyósításának és elszámolásának rendjéről tárgyal a Tanács.
Országos kisebbségi önkormányzati képviselői részéről Schäffer István:
-
Egyes szakaszokban szakmai pontosításokat javasol.
-
Szeretné ha bekerülne a szabályozásba: amikor tankönyv magyar megfelelőjét kivonják a forgalomból, előállhat az a helyzet, hogy nem rendelhetek
-
nemzetiségi nevelést, oktatást segítő pedagógiai szakmai szolgáltatások támogatásával kapcsolatoskérdést tesz fel
-
már itt az óvodával kapcsolatban, az 5. oldalon a támogatási igények benyújtásának határideje 2006. április 30. Ez már a továbbképzésnél is egy kicsit sántít, hiszen gyakorlatilag most kerülnek elő az intézmények költségvetései, és ez az április 30-a már az OM Alapkezelőnél kell, hogy legyen
-
még egyet szeretne megemlíteni: ezt a tankönyv-visszaigénylési ütemezést nagyon jónak tartom, tehát ez egy nagy biztosíték
-
a pályázati pénzek 270-300 millió forinttal kevesebb mint a tavalyi esztendőben.
-
Indítványozza a kisebbségi tankönyvprobléma napirendre tűzését.
-
A tartós tankönyv kérdésében a kisebbségek között sincs konszenzus.
-
Javasolja a tárcának egyes kisebbségi tankönyvekre a fordítói jog megszerzését.
Határozati Javaslat:
A Közoktatás-politikai Tanács megtárgyalta a nemzetiségi nevelési, oktatási feladatokhoz nyújtott kiegészítő támogatás igénylésének, folyósításának és elszámolásának rendjéről címet viselő dokumentumot és azt az elhangzott vélemények figyelembe vételével megalkotásra javasolja.
A határozatot a testület (7) igen szavazattal, (0) ellenszavazattal (0) tartózkodással egyhangúan megszavazta.
A napirend utolsó részeként tárgyalja a testület a szakmai és informatikai fejlesztési feladatok című támogatás igénylési rendjéről szóló javaslatot.
Országos pedagógus szakmai szervezetek részéről Görbe László:
-
Elmondja, hogy az iskolák véleménye szerint a hardverárak közbeszerzésen kívül olcsóbbak 5-10 ezer forinttal.
-
Egyben felhasználó barátibb programokat kér.
Országos szülői szervezetek részéről Keszei Sándor:
-
Az elektromos osztálynapló egyes helyeken havi ezer forintért elérhető. Ennek fejlesztése legyen központi kérdés, és a hozzáférés ingyenes.
-
Problémásnak tartja a KIFIR és a FŐKIR munkamegosztását
Országos diákszervezetek részéről Fábián Tiborné:
Nem önkormányzati iskolafenntartók képviseletében Papp Kornél::
-
Megjegyzi, hogy 2005-ben a korai fejlesztés és a fejlesztő felkészítő oktatás számára is volt kis értékű hardver eszközökre normatíva. Ez a 2006. éviben nincs.
-
a 4. § (3) bekezdését nem látják elég világosan, hogy itt milyen akkreditációs eljárásról van szó. Hiszen egy akkreditációs eljárás már lezajlott, és az intézmények egy ilyen programot már használnak egy éve.
-
Elmondja, hogy a rendelet nincs összhangban a 2006. évi költségvetési törvény 30. - tehát az egyházi intézményekre vonatkozó - § (1) bekezdés i) pontjával.
-
Nevezetesen azért, mert ebben azt határozza meg a költségvetési törvény, hogy a nem állami intézmény fenntartójának a megállapított normatív támogatás hozzájárulás teljes összegét le kell utalnia az intézményei számára, amire tekintettel a támogatás megállapítására sor kerül, tehát a különböző területekre le kell utalni a normatívát.
-
A rendeletben mindenütt a fenntartónak kell elszámolnia. Ez eddig a gyakorlatban nagyon komoly problémákat vetett föl: a fenntartó megkapta a számlát az összes intézményére, de a pénz nem volt nála, mert nem tarthatja magánál az egyházi fenntartó a megérkezett normatívösszeget, és leutalja. Itt ellentmondás van, és kérjük, hogy valami történjék ezen a területen.
-
Próbáltuk a különböző vállalkozókkal és beszállítókkal tisztázni, hogy ne a fenntartónak, hanem ilyen és ilyen tételekben intézménynek állítsa ki a számlát. Ezt például az IBM teljesen megtagadta, hogy ő nem fog ennyi számlát kiállítani.
Határozati Javaslat:
A Közoktatás-politikai Tanács megtárgyalta a szakmai és informatikai fejlesztési feladatok című támogatás igénylési rendjéről szóló javaslatot és azt az elhangzott vélemények figyelembe vételével megalkotásra javasolja.
A határozatot a testület (4) igen szavazattal, (0) ellenszavazattal (3) tartózkodással megszavazta.
A Tanács befejezésül napirend utáni hozzászólásokat hallgatott meg:
Ezek közözött szerepelt
-
A kistelepülési óvodai ellátás kérdése
-
A PDSZ sajtómagatartása az OGY-i választások időszakában
-
A diákönkormányzatok működési támogatásának ismételt felvetése
-
A májusi érettségire való felkészülés tapasztalatai
-
A testület megjelenése az OM honlapján
A testület az ülését hét és fél órás munka után berekesztette.
Budapest, 2006. április10.
Szerkesztette:
Ambrus István
közigazgatási szakmai tanácsadó